thanks for the interesting responses.&nbsp; <br>i&#39;m thinking about them and will maybe write more tomorrow.<br><br>i like the gang of four piece.&nbsp; <br><br>i&#39;ve been writing a series on partial-determinist ontology and sound--a couple of them just came out here:<br>
<br><a href="http://nome.unak.is/nome2/issues/vol3_2/" target="_blank">http://nome.unak.is/nome2/issues/vol3_2/</a><br><br>the longer one (the spurious landscape) is a full project----it&#39;s long--but i&#39;d be most interested to hear what you make of it.<br>
the other is more a process piece, working my way into cognitive linguistics.&nbsp; <br>i&#39;ve been looking to develop ways to feed this stuff back onto itself.&nbsp; <br>this is as far as i&#39;ve managed to get.<br><br><br>interesting stuff, though--i&#39;ll send along more when i&#39;m more awake.<br>
<br>stephen<br><div class="gmail_quote">On Sun, Jan 18, 2009 at 6:55 PM,  <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:jcespinosa@aol.com">jcespinosa@aol.com</a>&gt;</span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">

<div> <font face="Arial, Helvetica, sans-serif">great exchange.</font><br>
</div><div><div></div><div class="Wj3C7c">

<div> <br>
</div>

<div> <br>
</div>
-----Original Message-----<br>
From: Kim Cascone &lt;<a href="mailto:kim@anechoicmedia.com" target="_blank">kim@anechoicmedia.com</a>&gt;<br>
To: <a href="mailto:microsound@microsound.org" target="_blank">microsound@microsound.org</a><br>
Sent: Sun, 18 Jan 2009 4:44 pm<br>
Subject: [microsound] gaza drone<br>
<br>






</div></div><div><div><div></div><div class="Wj3C7c">


<blockquote type="cite">
<div style="margin: 0px;">thanks for this post, kim.</div>

<div style="margin: 0px; min-height: 14px;"><br>
</div>

<div style="margin: 0px;">i have been thinking about this question since the initial post was made.&nbsp; i</div>

<div style="margin: 0px;">wasn&#39;t interested by the clip because it seemed to me more or less</div>

<div style="margin: 0px;">traditional program music, the sort of thing that would have a score</div>

<div style="margin: 0px;">including sequences for foley guys who would provide appropriate</div>

<div style="margin: 0px;">clippety-cloppity sounds when the horses on which the fox hunters are riding</div>

<div style="margin: 0px;">zip across the pastoral environment just before the basses and tympani start</div>

<div style="margin: 0px;">a froth to announce a coming thunderstorm.</div>
</blockquote>
<div>this format of propaganda takes many forms -- the slideshow with folksong seemed to have been born in the 60&#39;s - when multimedia slide-show presentations were all the rage</div>

<div>[think elaborate worlds faire exhibits circa 1965 or so]</div>

<div>I can remember seeing similar things on TV e.g. Smothers Brothers show</div>

<div>the Vietnam war nurtured this style via &#39;protesters&#39; or &#39;peaceniks&#39; finding a way to express their views by appropriating techniques used in propaganda&nbsp;</div>

<div>in fact there was an essay written about the semiotics of Jane Fonda&#39;s newspaper photo of her sitting in a tank with some VietCong - I don&#39;t remember the writer (Barthes, Sontag?)&nbsp;</div>

<div>but I still think Godard was close to achieving an effective mix of politics and &#39;glitch&#39; - i.e. the sudden, jarring collage of visuals and disembodied sound</div>

<div>&nbsp;</div>
<br>
<blockquote type="cite">
<div style="margin: 0px;">&nbsp;the problem with that, beyond</div>

<div style="margin: 0px;">it&#39;s tedium, is that it presents a flatly representational surface at a</div>

<div style="margin: 0px;">point where such surfaces are themselves politically (and cognitively) a</div>

<div style="margin: 0px;">Problem.</div>
</blockquote>
<div>this is the role of propaganda: to simplify/reduce complex subjects then categorize them into easily&nbsp;digestible&nbsp;labels</div>

<div>and while the Gaza YouTube video was considered out of context for the microsound list</div>

<div>it might have been the cartoon-like surface that led people to dismiss it out of hand</div>

<div>also, there is a cultural naivete&nbsp;when being presented with 60&#39;s style politics - one that induces a feeling of &#39;embarrassment&#39; for some</div>

<div>although Obama seems to have resurrected a Web2.0 simulacra of this using the peace symbol and an abstracted 60&#39;s style poster art&nbsp;</div>

<div>&nbsp;</div>
<blockquote type="cite">
<div style="margin: 0px; min-height: 14px;"><span>i think it&#39;s particularly difficult to make direct political statements</span></div>

<div style="margin: 0px;">through frameworks that see in representation, and the conceptual apparatus</div>

<div style="margin: 0px;">that enables it, an ideological problem.&nbsp;</div>
</blockquote>
<div>this is why there is so little political statement in experimental music</div>

<div>there have been some interesting&nbsp;attempts&nbsp;of political expression by&nbsp;</div>

<div>Fredric Rzewski, Ultra-Red, Cardew, Art &amp; Language, AMM, Gang of Four, Test Dept etc.&nbsp;</div>

<div>but none have really taken hold of the publics imagination in any way that deconstructs &#39;false consciousness&#39;&nbsp;</div>

<div><br></div>

<div>see:</div>

<div><a href="http://www.associatedcontent.com/article/55565/gang_of_four_and_pop_music_as_marxist.html" target="_blank">http://www.associatedcontent.com/article/55565/gang_of_four_and_pop_music_as_marxist.html</a></div>

<br>
<blockquote type="cite">
<div style="margin: 0px;"> i thinks this generates problems</div>

<div style="margin: 0px;">not only for bourgeois forms of representation (the conceptual apparatus</div>

<div style="margin: 0px;">that you see made semi-material through television coverage of the world,</div>

<div style="margin: 0px;">the tight focus on particular sequences of events, the erasure of context,</div>

<div style="margin: 0px;">it&#39;s replacement with the voice-over which tells you what the sequence</div>

<div style="margin: 0px;">you&#39;re watching &quot;really means&quot; in terms which are synched in their</div>

<div style="margin: 0px;">arbitrariness to the arbitrariness of decontextualized</div>

<div style="margin: 0px;">factoid-reality...whence the operative power of the discourse of &quot;terror&quot;)</div>

<div style="margin: 0px;">and its marxian inversion.&nbsp; i think the idea of &quot;what&#39;s really happening&quot; is</div>

<div style="margin: 0px;">a problem, one that opens onto ontological-register work---and newer forms</div>

<div style="margin: 0px;">of sonic organization can be framed as performing such work in that the</div>

<div style="margin: 0px;">enact alternative approaches to information and it&#39;s organization--but this</div>

<div style="margin: 0px;">material (i suppose---i can&#39;t think of a better term at the moment, even as</div>

<div style="margin: 0px;">i know this is not a good choice) doesn&#39;t operate itself as argument or</div>

<div style="margin: 0px;">demonstration.&nbsp; it requires the development of new analytic frames,built</div>

<div style="margin: 0px;">along what amounts to an alternate ontology, that can operate alongside new</div>

<div style="margin: 0px;">approaches to sound organization in a relation through which one type of</div>

<div style="margin: 0px;">activity extends and informs the other.</div>
</blockquote>the best political audio I&#39;ve heard are the Chomsky&nbsp;lectures -- he seems to dig deep enough to get closer to what is &#39;really&#39; going on
<div>
<div><br>
<blockquote type="cite">
<div style="margin: 0px; min-height: 14px;"><br>
</div>

<div style="margin: 0px;">and it seems to me that there is considerable distance to be traversed</div>

<div style="margin: 0px;">before such projects link to more conventional forms of politics, of action,</div>

<div style="margin: 0px;">if they do.</div>
</blockquote>
<div>agreed -- many of them have never even left the gate so to speak much less arrived at any definitive link</div>
<br>
<blockquote type="cite">
<div style="margin: 0px;">it might be that the furthest &quot;we&quot; can go is to enact and conceptualize</div>

<div style="margin: 0px;">alternate ways of thinking and seeing</div>
</blockquote>
<div>very often though these &#39;think different&#39; ways of seeing/thinking are rendered moot since any attempt to be outside the system (affording&nbsp;perspective) requires money/power which then places you back in that system</div>


<div>its the age old paradox of political commentary &nbsp;&nbsp;</div>
<br>
<blockquote type="cite">
<div style="margin: 0px;">----these may end up being</div>

<div style="margin: 0px;">self-referential---they may not issue into a way of thinking politics that</div>

<div style="margin: 0px;">we know about--or it might.&nbsp; either way, it seems to me there&#39;s an</div>

<div style="margin: 0px;">interesting set of adventures to be had, new modes of failure to be</div>

<div style="margin: 0px;">explored.</div>
</blockquote>also agreed -- it&#39;s difficult to include political content in one&#39;s sound work given the context &#39;electronica&#39; has: hedonistic,&nbsp;bourgeoisie, leisure, workers weekend&nbsp;catharsis...etc</div>

<div>then &#39;electro-acoustic&#39; music has an academia link and represents an intellectual class that is currently not in vogue in the US</div>

<div>witness the rampant anti-intellectualism encountered here from time to time</div>

<div>and this presents yet another conundrum: where to find a platform that hasn&#39;t been leached of its ability to transmit messages without being delivered coated in &#39;cartoon-sugar&#39; on its way to the receiver (sorry for invoking this communications model - especially after pointing out that it is woefully&nbsp;inaccurate&nbsp;and simplistic)</div>


<div>&nbsp;<br>
<blockquote type="cite">
<div style="margin: 0px; min-height: 14px;"><br>
</div>

<div style="margin: 0px;">i have trouble talking about gaza sometimes.</div>

<div style="margin: 0px;">it seems to me a massive confirmation of the ways fanon described the</div>

<div style="margin: 0px;">dynamics of colonialism as a process that corrodes occupier and occupied,</div>

<div style="margin: 0px;">that issues into a kind of psychotic space structured by types of</div>

<div style="margin: 0px;">pseudo-rationality.&nbsp;</div>
</blockquote>
<div>and it is exactly this psychotic space might be the place from where real&nbsp;political&nbsp;content can flow</div>

<div>one excellent example was&nbsp;<span style="font-family: Helvetica; font-weight: bold;">Thomas Ashcraft: &#39;The Sounds of Dogs Eating The Faces Off Of Corpses In Iraq&#39;</span></div>

<div><font face="Helvetica"><b><a href="http://www.heliotown.com/Soundfields_From_Iraq_2007.html" target="_blank">http://www.heliotown.com/Soundfields_From_Iraq_2007.html</a></b></font></div>

<div><font face="Helvetica"><b><br></b></font></div>

<div>it is this psychotic space (think: &#39;Apocalypse&nbsp;Now&#39;) that is bolted on to the side of post-modernism&#39;s fractured narrative</div>

<div>and one that could very well use microsound, glitch to help shape content</div>

<div>the accident or concept of failure intersects with the concepts of disorientation, disembodiment brought about thru informational overload</div>

<div>which also adds to the inability to &#39;know&#39; reality via simulacra and mediation&nbsp;</div>

<div><br></div>

<div>&nbsp;</div>
<blockquote type="cite">
<div style="margin: 0px;">perhaps one could count the 400 fewer children who are</div>

<div style="margin: 0px;">alive in gaza after these past 3 weeks and arrange them as steps in a proof</div>

<div style="margin: 0px;">that leads in this direction.</div>
</blockquote>
<div>Gaza is a place of disorientation and psychosis - the children still alive are permanently scarred by this&nbsp;</div>

<div><br></div>
<br>
<blockquote type="cite">
<div style="margin: 0px; min-height: 14px;"><br>
</div>

<div style="margin: 0px;">this seems to me to take you beyond folksongs that tell you earnestly that</div>

<div style="margin: 0px;">situation in the world x really sucks.</div>
</blockquote>yes - I guess what I was saying was that the YouTube video is a symptom of a larger machine - one that afford us all a&nbsp;privileged&nbsp;lifestyle,&nbsp;manipulated&nbsp;buying habits,&nbsp;predilections&nbsp;towards technological arts and objects, and leisure time to consume and produce artifacts made with this technology </div>


<div><br></div>

<div>it is this very machine that churns out this content which provides a surplus of psychic insulation and mirrors the technique corporate media uses to direct our thoughts and opinions</div>

<div>but that it found its way into the context of microsound is very interesting and&nbsp;raises&nbsp;many issues that are very worthy of discussion</div>

<div><br></div>

<div><br></div>

<div><br></div>

<div><br></div>

<div><br></div>

<div><br></div>
</div></div></div>
=

</div>
 


<div style="margin: 0px; font-family: Tahoma,Verdana,Arial,Sans-Serif; font-size: 12px; color: rgb(0, 0, 0); background-color: rgb(255, 255, 255);">

<pre style="font-size: 9pt;"><tt>_______________________________________________<br>
microsound mailing list<br>
<a href="mailto:microsound@microsound.org" target="_blank">microsound@microsound.org</a><br>
<a href="http://or8.net/mailman/listinfo/microsound" target="_blank">http://or8.net/mailman/listinfo/microsound</a><br>
</tt></pre>
</div>
 

<div><br><font style="color: black; font-family: ARIAL,SAN-SERIF; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: 10pt; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal;"><hr style="margin-top: 10px;">
Which stars will make the biggest headlines in 2009? <a href="http://toolbar.aol.com/popeater/download.html?ncid=emlweusdown00000025" target="_blank">Get Hollywood predictions, celebrity holiday photos and more with the PopEater Toolbar</a>. </font></div>

<br>_______________________________________________<br>
microsound mailing list<br>
<a href="mailto:microsound@microsound.org">microsound@microsound.org</a><br>
<a href="http://or8.net/mailman/listinfo/microsound" target="_blank">http://or8.net/mailman/listinfo/microsound</a><br>
<br></blockquote></div><br>